Wie lange warten bis ich subutex nach heroin konsum nehmen kann?

Ich bin aktuell im Entzug zu Hause ambulant, und stelle mich auf Subutex ein, mein Konsum liegt nur noch bei 0.2 Gramm am Tag und morgen soll der Tag sein an dem ich dann das Subutex nehmen werde. Nun würde ich gern wissen muss ich echt 24 stunden warten zwischen dem Heroin und dem Subutex? Mein Hausarzt weiss Bescheid, aber selber hat er keine Ahnung von Suchtbehandlung und kann mir auch nicht wirklich helfen.

Ich war Jahre Clean auch damals durch Hilfe von Subutex allerdings war die Umstellung da von Pola auf Subutex und ich musste 36 std warten. Jetzt habe ich seit einigen Monaten einen Rückfall den ich beenden möchte, aber ich scheiter am kalten Entzug und Metha vertrage ich nicht.

Habe es im Programm versucht aber der Arzt wollte Dauer Substitution und ich eben nur entgiften das klappte nicht, so kam ich von Metha dann wieder dazu am Tag seit 3 Wochen etwa 0.2 Gramm zu rauchen aber das muss aufhören nur oft habe ich nach ca 20 stunden aber richtig unerträgliche Entzugssymptome, breche sehr viel bis 50 mal in 3 std, habe Schmerzen die wirklich heftig sind, tränende Augen, Durchfall , schwitze, irgenwann halte ich es nicht mehr aus und rauche dann doch eben die 0.2 ich bekomme keinen turn oder so nur der entzug geht weg. Aber ich habe mir vorgenommen nicht mehr zu scheitern !!

Ich kann nicht in die entgiftung wegen der Arbeit, und habe auch andere psych., Probleme mit solchen Orten, aber mein Hausarzt weiss Bescheid und ich kann zu ihm kommen wenn was ist, nur eben kann er mir nicht sagen wie viele Stunden genau zwischen dem letzten Heroin Konsum heute morgen um 10 Uhr und der ersten Subutex einnahme liegen müssen wisst ihr da vielleicht mehr?

12 Stunden warten nach der letzten Heroineinnahme. 24 h ist sicher schon hart. Lieber warten, bis mittelstarke Entzugserscheinungen vorliegen. Dann 2 mg Subutex geben. Dann können nach vier h noch einmal 2 mg gegeben werden.

Am nächsten Tag evtl. noch etwas höhere Tagesdosis.

Du sollst einfach klarkommen. Keinen Kick haben, aber auch nicht enzügig sein.

Das Zeug kumuliert sich dann auch im Körper. Man kann die Dosis dann in den kommenden Tagen noch einstellen, dass du perfekt gut klar kommst, ohne Euphorie zu haben. Es soll kein Unwohlsein oder Alptraum-/Streßgefühl sein (zu niedrige Dosis).

Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass man Opiate ohne nenneswerten Entzug auzsschleichen kann. Einfach immer in Schritten 5 - 10 % weniger nehmen, und das dann eine Woche oder eine gute Woche durchziehen. Irgendwann kann man noch die letzten quasi schon homöopathischen Mengen weiter verringern. So kommt man ohne Schmerzen von Opioiden weg! Zeit: 2 - 3 Monate.

Wichtig ist eiserne Disziplin, und natürlich auch eine Lebensänderung / Entwöhnung, Bearbeitung der zugrunde liegenden Probleme, wenn die Abschirmung durch die Droge für den Alltag weg fällt.

Ich wünsche Dir allen Erfolg. Irgendwann wirst Du einfach froh sein, dann Drogen so weit weg sind. Mit einem Schaudern wirst du zurückdenken. Mit Drogensucht gibt es kein wahres Leben.

Drogenfrei werden ist eine Tür zum Leben. Keine Garantie für erfülltes Leben. Aber mit Drogen gibt es niemals ein erfülltes Leben. Lieber die Härten des Lebens, lieber selber ein wahrhaftiger, nackter, fühlender Mensch sein mit Schwächen und Problemen. Als sich mit Drogen selbst einzunebeln und zu betrügen und des Lebens zu berauben.

Go for it!

Quellen:
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Guten Morgen vielen Dank für die Antwort, genau wegen dem letzten Absatz muss ich möchte ich mein altees leben wieder zurück, ich bin jetzt rückfällig war jahre sauber habe geschafft stellv. der chefin zu werden auf Arbeit und bin dnan gefallen .. meinen Job kann ich auch vom Ausland aus machen deswegen habe ich da alles geplant ..
aber zum entzug ja 24 std schaffe ich kaum ich bin kein schmerzempfindlicher mensch normal, aber es ist nach ca 18 std unerträglich, bzw ich breche so viel das ich nicht mehr kann. Es ist nicht so das ich keinerlei entzug aushalte aber eben diese symptome machen mich verrückt, heisskalt, schwitzen eben all sowas ist nicht das problem nur die schmerzen und brechen... und es ist sicher 12 std reichen ohne turky auszulösen?

8 - 12 h nach letzter heroineinnahme. du hast doch eh schon entzug dann. es ist was anderes, wenn du opioide mit längerer halbwertzeit als heroin im system/noch an den rezeptoren hast. ebenfalls solltest du kein suboxone nehmen, sondern subutex. umstellung erfolgt von niedriger oder mittelstarker dosis. bei methadon kenne ich 30 mg als wert. ob 0,2 gramm heroin eine mittelniedrige dosis ist, hängt von der güte ab. bei den geschilderten symptomen vielleicht eher ne mittlere als ne niedrige dosis. kannst du noch weiter runter vor umstellung? wenn das nicht super starkes heroin ist, wird die umstellung schon gut klappen. vielleicht sonst auch. vermute ich. aber ich bin kein substitutionsmediziner.

Guten Morgen ich habe es versucht noch weiter runter aber ich muss dazu sagen das 0.2 bubble rauche ich nie alleine, also würde ich sagen ganze 0.2 habe ich dann eh nicht in mir.
Meinst du denn das ich so keinen Turbo auslöse, wenn ich zb heute das letzte geraucht habe um 5 uhr und heute abend ab 17 uhr nehmen würde wenn ich genug entzügig bin. das ist ja was was ich mich immer frage was heisst genug entzug haben? Ich meine augentränen , naselaufen, ziehen, usw das kommt ja schon eher ich komme damit auch klar es ist ein punkt am dem wird es ekelig, dann kommt das brechen, die schmerzen und das ätzende heulen ( habe nie gesacht man könnte 5-7 std heulen aber doch es geht )
Also ich würde sagen ich rauche gut die hälfte der 0,2 und max 0,2 wenn es doch mal alleine war aber nicht mehr. Ich habe kein Metha in mir oder Pola und sonst habe ich nur gestern ne rivo zum pennen genommen.. Zopiclon hilft nicht

Wieviel Heroin musst du in 24 h insgesamt nehmen, damit normal bist? 3 x 0,2 Gramm? Dann ist deine Dosis nicht 0,2 Gramm, sondern natürlich 0,6 Gramm. Seit wann hältst du diese Dosis, oder hattest du vor Tagen noch erheblich mehr?

Es ergibt keinen Sinn, dass du von 0,2 wegen Entzugserscheinungen nicht reduzieren kannst. Dann bist du nicht an 0,2 gewöhnt, sondern an mehr. Du kannst immer Opioide wenn man den körperlichen Entzug alleine betrachtet, reduzieren, ausgehend von einer Dosis, die du gewöhnt bist. Also eine Woche 0,2 Gramm am Tag, die Woche darauf 0,18 Gramm am Tag. Das ist unproblematisch und ist der Weg. Das ist nur deshalb ein Problem, wenn die Qualität schwankt, und natürlich wegen der nötigen Disziplin, was dem Suchtcharakter natürlich hart widerspricht. Entweder stabiliere die Dosis erstmal eine Woche auf eine stabile rausch-/entzugfreie 24 h Dosis. 0,6 Gramm Heroin hoher Güte, also z.B. über 30 % kann eine zu hohe Dosis für Umstieg sein, dazu fehlt mir das Wissen.

Genug Entzug bei 30 mg Methadon mit seiner viel längeren Halbwertzeit nach irgendwas wie 36 h ist Unruhe, Naselaufen, Streß, Schwächegefühl, Schweiß. Ganz sicher musst du nicht warten, bis du nicht mehr von der Toilette wegkommst und Zuckungen oder dergleichen kriegst.

Achso, du schreibst ja, es sind 0,2 Gramm am Tag. Und auf wieviel Dosen am Tag teilt du das auf? Ist natürlich die Frage, was da eigentlich drinne ist.

hallo nein ich meine wirklich 0,2 g am Tag meist vor 12 uhr danach nix mehr, in der Nacht so um 4 wache ich auf dann geht es los. ich merke am tag wie gesagt schon die ersten erscheinungen aber ich rauche ehrlich nur 1 mal am tag 0.2g

Ich war ja bis vor 3 wochen im metha programm aber der wollte mich im programm halten ich hatte nebenwirkungen vom metha, und habe mich dann abdosieren lassen, genau in der zeit wo dann der metha turky kam, leider noch stärker wie der von shore habe ich angefangen dieses bubble am morgen zu rauchen sagen wir das bubble war in 1 std weg. und dann wollte ich das subu umstellen nach gut 5 tg wegen dem metha was ja noch vorher in mir war aber bekomme immer wieder mega entzug vor den 24 std.. aber ich frage mich auch wie stark der entzug sein muss damit ich das subu nehmen kann ohne was anderen auszulösen

Teile die 0,2 Gramm ein paar Tage auf drei feste, gleichgroße Dosen am Tag auf. Dann warte nach der letzten Teildosis 8 - max 12 h. Keinesfalls so lange, bis du dich übergeben musst. Dann 2 mg Subutex korrekt sublungual. Dann nach vier h nochmal 2 mg. s.o.

was für eine methadon/polamidon dosis hattest du vor der abdosierung wie lange. wie schnell hast du dann abdosiert?

der professionelle weg ist, geh zu dem substitutionsarzt. lass dich auf subutex umstellen, dann lass es unter aufsicht drei monate lang ausschleichen. parallel finde einen weg die zugrundeliegenden spannungen/probleme besser zu managen.

Also ich hatte angefangen bei 12,5 mg pola und etwa 3 wochen, dann musste ich wegen auslandstakehome auf metha, aber die selbe dosis bin danach dann innerhalb paar wochen auf 0 hab aber die letzten 2 wochen nur noch 0,5 mg genommen das war mitte februar. Der Substi doc wollte keine Umstellung machen er meinte ich schaffe das auch von pola/ metha aber nach dem ich von 1, auf 0,75 und auf 0,5 bin habe ich 9 tg durch gebrochen mit extremen schmerzen und kein Arzt wollte mir hier helfen ( war ja beim Hausarzt auch Substidoc) Hatte noch einen anderen Substidoc um hilfe gebeten mich auf subu zu setzen und abzudosieren aber auch er wollte nicht hätte keine Plätze frei .. aber ich mag nicht mehr warten. Morgen habe ich frei und hoffe es bis 10 uhr am morgen zu schaffen oder eben heute nacht iwann nach 0 dann ob das hinhaut mit den stunden? Um 10 uhr hatte ich geraucht genau eben 0,2 hatte die Nachricht jetzt erst gesehen .. lieb das du mir so helfen magst

12,5 mg Pola ist ja wie 25 mg Methadon. Das sind ja alles keine großen Dosen. Ich denke du machst dir mehr Sorgen als du musst. Wenn du 12 Uhr mittags das letzte Heroin nimmst, dann nimmst du ca. 21 Uhr halt 2 mg Subutex. Wenn du das innerhalb 60 Minuten gut verträgst, nimmst du noch 2 mg. Ansonsten ruf 112, oder mach es mit jemandem dabei, oder mach es direkt im Auto neben der Notaufnahme. Aber mach dir nicht zu viel Sorgen. Hier ist die definitive Informationsquelle. z.B. Seite 26:
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Mich freut's für jeden, der auch von dieser traurigen Pest loskommt.

Und Seite 31!
Vielleicht ist deine Tagesdosis 4 - 6 mg. Drei Wochen Abdosierungsschema ist halt Schema F in der Substution bei sogenannten Entgiftungen. Viel zu schnell! 2 - 3 Monate ist völlig bekömmlich

Vielleicht reichen dir auch 2 - 3 mg am Tag. Aber die ersten paar Tage würfe ich nicht so wenig nehmen, dass du dich defizitär fühlst. Und ich würde an deiner Stelle nicht schneller ausschleichen als 2 Monate. nach jeder Woche immer Dosis um 10 % reduzieren und das eine Woche halten. Beim Methadon 1 mg, womöglich nur einen Tag lang, dann 0,75, dann 0,5, dann 0 ist falsch! Der Körper kralkt sich fest daran, gerade am Ende. Gut gewesen wäre 1 mg fünf Tage, dann 0,9, dann 0,8, dann 0,75, dann 0,7

Und so weiter.